Dziecie Chaosu
Temat: Co czytacie Moiściewy?
ja ostatnio połknąłem kilka pozycji wydawnictwa magnum o mojej drugiej pasji , czyli walki o wał atlantycki i walkach na pacyfiku , szczególnie polecam " most pegasus " i " d-day" ( " obywatele w mundurach " czekają na półce w kolejce ) - czyta się je jednym tchem , trochę gorsza ( bo kto dorówna Ambrose ) jest " Iwo Jima " - jednym tchem nie dałem rady ( znakomite zdjęcia ) , z pozycji napoleońskich w kolejce czeka oczywiście Tyszkiewicz i Kampania 1813 roku
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=40744
Temat: Wał Atlantycki
Wał Atlantycki ciężko jest ocenić ponieaż w 44 roku nie był on w 100% wykończiny . najbardziej rozbudowana jego częścia nie był rejon Normandii tylko rejon Calais ( tam niemcy spodziewali sie inwazii) i tam pewnie inwazja by sie nie powiadła ( w tym rejonie było parukrotnie więcej umocnień niz gdziekolwiek indziej) . Poza tym linie umocnień nie można brać tylko jako Bunkry i umocnienia statyczne , aby taka linia mogła byc skuteczna , należy...
Źródło: forum.czolgi2wojny.pl/viewtopic.php?t=86
Temat: Wał Zachodni- ocena
...to raczej ciężko byłoby uznać, że Westwall swoją rolę spełnił w 100%. Alianci przecież w końcu przełamali umocnienia. Jednak z drugiej strony trzeba tu także wziąć pod uwagę fakt, iż trochę czasu im to zajęło i kosztowało ich to niemałe straty. Jeśli rozpatrywać "skuteczność" Linii Zygfryda pod względem tego ile męczyli się na niej alianci, to ocena ta jest, jak dla mnie, już nie najgorsza. Tak jak jeszcze na początku '44 Wał Atlantycki stanowił idee fix Hitlera, nie spełniając pokładanych w nim nadziei, tak już Wał Zachodni, który stał się tym idee fix w drugiej połowie '44, okazał się być znacznie lepszą inwestycją.
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=4133
Temat: "Fortyfikacje"
...Pomorska, Prusy Wschodnie) i w CzechosÅ‚owacji od 1936 r. Na s. 13 miÄ™dzy innymi czytamy „po roku 1938 [...] Niemcy nastawiÅ‚y siÄ™ na agresjÄ™, budownictwo fortyfikacyjne zeszÅ‚o na dalszy plan”. StÄ…d opis przeskakuje wprost do roku 1944 i o budowie OKH Stellung czytamy, iż „przerosÅ‚a możliwoÅ›ci niemieckiej gospodarki”. Z tak sformuÅ‚owanego tekstu wynika, że autor nie wie, iż w miÄ™dzyczasie zbudowano także WaÅ‚ Zachodni i WaÅ‚ Atlantycki liczÄ…ce tysiÄ…ce schronów bojowych i biernych, które pochÅ‚onęły miliony ton cementu i stali. Natomiast uważa, że do krachu niemieckich cementowni przyczyniÅ‚a siÄ™ budowa miniaturowych Kochbunkrów i podobnie niewielkich Ringstandów. Cóż, skrót wykoncypowany Å‚adnie, lecz caÅ‚kowicie bÅ‚Ä™dnie. Ponadto nie zamieszczono nawet jednej fotografii fortyfikacji, które zdaniem autora tekstu książki, tak znamienne...
Źródło: fortyfikacje.net/forum/viewtopic.php?t=746
Temat: Lew Morski szanse powodzenia
I te dywizje gruzińskie to mają być miarodajne do całości niemieckich sił w Normandii? Bo w sumie to były tam też dywizje "trochę" lepiej zaopatrzone no i doświadczone. Było. Kilka - ale ty oczywiście nie zadałeś sobie trudu, aby sprawdzić Do tego wał atlantycki i czołgi z prawdziwego zdarzenia. A pisząc ARMIA mam na myśli siły lądowe Ale jaki w Normandii był
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=8641
Temat: Kosciol!
Witaj! Skoro Twoj dziadek byl Reichsarbeitsdienst (RAD), to napewno pracowal przy budowach bunkrow W Finladii budowal zapewne Wal Atlantycki Temat na tyle ciekawy, ze interesuje sie fortyfikacjami i niedaleko mojejgo miejsca zamieszkania tez byl oboz RADu (Wal Zachodni w Kraju Saary). Jakie masz jeszcze zdjecia z czasow IIWS ? Pozdarawiam! Janusz
Źródło: swibie.fora.pl/a/a,15.html
Temat: bunkier linii Stalina?
Fortyfikacje Ukrainy mają jeden zasadniczy plus. Jest tp najtańsze zwiedzanie w Europie. Za ropę do Jeepa płaciłem 2,20zł za litr, a jadłem za tyle, że aż nie zauważałem, że mi z portfela ubywa Ja, jako znany Żyd, nie mógłbym udać się na Wał Atlantycki
Źródło: schron39.fora.pl/a/a,130.html
Temat: Najlepsza Linia Obrony w czasie II Wojny Åšwiatowej
Jak myslicie która linia obrony była najlepsza. Oto kilka z nich: Linia Gotów Linia Gustawa Linia Hitlera Linia Maginota Linia Mannerheima Linia Mareth Linia Metaksasa Linia Mołotowa Linia Stalina Linia Zygfryda Wał Atlantycki Wał Pomorski
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=4263
Temat: 6 czerwca 1944, D-Day
A co do D-Day to alianci do dzisiaj mowia ze gdyby wał Atlantycki istniał naprawde a nie tylko w propagandzie Niemieckiej to inwazja nigdy by nie odniosla skutku He he a co do shermanow to itak z 30 tylko 3 dopłyneły
Źródło: bob.fora.pl/a/a,24.html
Temat: Desant w Normandii
...inwazji. Czy nie był on nazbyt optymistyczny? Moim zdaniem cele wyznaczone na 6 czerwca zostały wyznaczony zbyt optymistycznie, zwłaszcza w stosunku do żołnierzy, którzy- w większości- po raz pierwszy brali udział w walce. Problemy aliantów to jedno- trudne warunki pogodowe, groźne przeszkody wodne i chaos na plażach, połączony z powstającymi zatorami, był jednym z ważniejszych czynników, który wytracił początkowy impet uderzenia na Wał Atlantycki. Po drugie- skupienie się na Wale Atlantyckim. Psychiczne i fizyczne. Żołnierzy przeszkolono szeroko z zakresu zdobywania umocnień nadbrzeżnych, walk na plażach i w bunkrach, ale nikt nie przygotował ich na to, co spotkają za plażami- a zetknęli się tam z klaustrofobicznym, przytłaczającym krajobrazem żywopłotów, poletek, setek bliźniaczych mieścin i tym podobnych. Przypomina mi się andegtotka z 7 czerwca 1944...
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=99
Temat: Hell 28-30 07.2006
...który dzielił przez 60 lat los innych niemieckich (i polskich) obiektów fortecznych, wygąda, jakby wczoraj zakończono jego budowę. Ekspozycja muzealna wewnątrz na razie dosyć uboga, ale poziom odrestaurowania karze wierzyć, że niedługo będzie absolutna masakra. W tej chwili jest do oglądania samodzielne stanowisko działa okrętowego 406 mm, którego barbeta ma prawie 60 m średnicy. Samo działo zostało wywiezione (w '42, o ile się nie mylę) na Wał Atlantycki i tam zniszczone przez Amików. Na razie trwają prace koncepcyjne nad zrekonstruowaniem działa - goście od muzeum chcą, żeby się obracało w poziomie i pionie W rzeczywistości zasięg działa wynosił 52 km, co oznacza, że można z niego było ostrzeliwać przedmieścia Elbląga Wewnątrz kompleksu znajdują się też pomieszczenia koszarowe (tam spałem), łączności, ambulatoria, magazyny amunicji... Drugi obiekt do...
Źródło: asg.strefa.pl/phpBB/viewtopic.php?t=1955
Temat: Wał Atlantycki
Parę zdjęć z ruin tego wału ... http://www.odkrywca.pl/galerie.php?nazwa=wa A teraz zapytanie : Czy wał Atlantycki pomógł Niemcom w czasie Overlord -u czy nie ? Czy bez niego operacja skończyłaby się tak samo ?
Źródło: forum.czolgi2wojny.pl/viewtopic.php?t=86
Temat: Najlepsza Linia Obrony w czasie II Wojny Åšwiatowej
Stawiam na Linię Hitlera oraz na Linie Gustawa.Alianci mieli naprawdę duże klopoty z ich przelamaniem. Wał Atlantycki i Linia Maginota były kolosami na glinianych nogach- L.Maginota została okrążona, a W. Atlantycki został przelamany w ciągu dwóch dni.Wal Pomrski to zdobywano na ''urrra!'' i wszyscy lecą do przodu z bagnetami, linia Stalina zostala błyskawicznie złamana, a Linia Zygfryda razem z Linią Mannerheima były chyba jednymi z tych lepszych linii obronnych.Stawiam na: -Linię Mannerheima -Linię Zygfryda -Linię Gustawa -Linię...
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=4263
Temat: Wilcze Stada
...silne do wykonania potężnego desantu już w 1943 roku... nie do przyjęcia?... przecież do Wlk.Brytanii dociera 100% zaopatrzenia, 100% żołnierzy, 100% paliw... a siły, związane walką z ubootami, mogą "panoszyć się" na M.Śródziemnym, czy na M.Północnym... nalezy pamietać, że alianci posiadali wielokrotną przewagę liczebną nad Kriegsmarine! a przy tym i technologiczną! IMO... gdyby nie Ubootwaffe, to żaden Wał Atlantycki nie zatrzymałby Aliantów przed lądowaniem we Francji już w 1943 roku!
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=7897
Temat: Erwin Rommel - jaki był naprawdę?
...Wszyscy skupiają sie na jego kampanii afrykańskiej. Może dlatego, że trwała najdłużej? a jakie konkretnie? O to proszę pytać już Liddel Harta. Rozumiem że negujesz jego opinię? Wybacz, ale odpowiedź jest prosta- nie dac wyladować. Wybacz, ale nie musiałeś tego pisać, bo to jest logiczne. Ja jednak chciałbym wiedzieć jak dokładnie miał to zrobić? Jak miał poradzić sobie z lotnictwem i artylerią okrętową aliantów? Wał Atlantycki nie był dokończony, więc jak miał tego dokonać? Problemy które miał Rommel mieli i inni generałowie- i radzili sobie z nimi lepiej. Przykłady dowódców, którzy byli w podobnej sytuacji co Rommel, a poradzili sobie lepiej. To co o tym zdecydowało? Wiedziano o spisku ale by mu to darowano? Pozwól że zadam Ci pytanie, czytałeś co pisałem wcześniej? Jeśli nie, to proszę bardzo: Otóż pewnego dnia Rommel spotkał...
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=1439
Temat: Remont drogi do Morskiego Oka
...chce zobaczyć Moko ,to niech dyma na piechotę , ewentualnie jeden ,dwa rozkładowe kursy w tygodniu dla kalek czymś elektrycznym pod samo chronisko. Nie widzę powodu ,by tam musiało jeździć cokolwiek o jakimkolwiek napędzie ,niezależnie zupełnie od parametrów drogi. Zresztą widziałeś te osuwiska ,jak sobie wyobrażasz umocnienia zboczy ,gdyby droga miała mieć te parametry lepsze ? Przecież to wyglądało by ,szczególnie od strony Białki ,jak Wał Atlantycki
Źródło: 321gory.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=6151
Temat: Atlantik Wall w Prusach Wschodnich
...z "500"-tek były R502 (widać udany, uniwersalny projekt). Itd... W Prusach Wschodnich wykorzystano początkowo projekty serii "500" (Galidestellung). Były one przygotowane w 1939/40 jeszcze dla Westwall jako tzw. program Kriegsregelbauten (konstrukcje wojenne). Pod koniec 1941 roku powstała nowa mieszanka programowo-budowlana tzw. Neue Westwall (wybrane 100 i 500) - z przeznaczeniem na przyszły Wał Atlantycki. Pierwsze projekty serii 600/700 powstały jesienią 1942 r. Różnie je w źródłach nazywano - czasem prosto Bunkerprogramm OT, najczęściej Atlantikwall-Bauprogramm. W 1944 r. dla nowych umocnień wschodnich (m.in. Prusy, OKH-Stellung na terenie PL) wzięto po prostu gotowe projekty z Atlantikwall-Bauprogramm (600/700). Jedyna różnica to brak "organicznych" Rs. Uzupełniano ten brak stanowiskami...
Źródło: fortyfikacje.net/forum/viewtopic.php?t=247
Temat: A. hitler, Narodowy socjalizm.
quote]Teoretycznie tak, lecz w praktyce duzo wczesniej znaczna ilośc wojsk strzegła francuskich plaż przed brytyjskim desantem czy byla związana powietrzna walką z Brytyjczykami itp. [/quote] Owszem część wojsk stacjonowało w Europie w celach okupacji, wzmacniali też Wał Atlantycki itp . Oczywiscie Brytyjczycy i USA nękali też Rzesze strategicznymi bombardowaniami przemysłu( tutaj też mozna porozmawiać nad efektywnością ) . Nie zmienia to jednak faktu, że w operację Barbarossa były zaangażowane ogromne siły i środki i to w tamtym kierunku skierowany był znaczny potencjał paąstw Osi. W 44 oczywiście Wermacht już był w bardzo ciężkiej sytuacji na froncie wschodnim. Oczywiście operacja Overlord...
Źródło: pogadajznami.pl/viewtopic.php?t=3928
Temat: MARSZ ASGW
Przeciągamy wieżę do T34 i robimy wał atlantycki
Źródło: asg.qrde.pl/forum/viewtopic.php?t=1128
Temat: Bateria Schleswig -Holstein
Na półwyspie Helskim znajduje sie zbudowane przez niemcow zrekonstruowane i odbudowane stanowisko baterii nadbrzeznej Schleswig-Holstein same działa baterii przeniesiono na Wał Atlantycki w pózniejszych latach (planowana jest budowa makiety dziala na stanowisku). Na zaproszenie muzeum goscilismy dwa dni na terenie baterii zwiedzajac ja dokładnie ( rowniez miejsca na codzień niedostepne dla turystów) urozmaicajac turystom zwiedzanie baterii swoja obecnoscią w mundurach polskich i niemieckich .
Źródło: prusy.fora.pl/a/a,894.html
Temat: MOje pierwsze fantasty
...na nagÅ‚y atak. - Klaudiuszu… Nie powinienem Ci tego mówić, ale jesteÅ› moim przyjacielem i pomagaÅ‚eÅ› mi w wielu trudnych sytuacjach. To, co Ci powiem musi zostać miÄ™dzy nami dobrze ? - No pewnie. Przyrzekam na mój wojskowy honor. - Dobrze, ufam Ci. Wczoraj w senacie zostaÅ‚ mi przedstawiony raport o naszych postÄ™pach na wojnie… Jeżeli to w ogóle można nazwać postÄ™pami. Powiem prosto z mostu, przegrywamy na caÅ‚ej rozciÄ…gliwoÅ›ci. WaÅ‚ atlantycki pÄ™ka, a nasze kolonie i nadbrzeżne miasta padajÄ… Å‚upem korsarzy. Prawdopodobnie wróg szykuje inwazje na Laventhar. ZostaÅ‚em nowym kanclerzem, a wiÄ™c musze poprowadzić nasze siÅ‚y w rejon desantu. Prawdopodobnie bÄ™dzie to stacjonujÄ…ca w okrÄ™gu Thais- Carlin, armia „Zachód”. A wiÄ™c tak maluje siÄ™ nasza sytuacja. I pamiÄ™taj przysiÄ™gaÅ‚eÅ› – OstrzegÅ‚ go. - Tak, tak. Ale w ogóle to jestem zszokowany tym...
Źródło: forumksiazki.pl/viewtopic.php?t=12892
Temat: Wał Atlantycki
ponieaż w 44 roku nie był on w 100% wykończiny . Gdy Rommel objął dowództwo rozkazał rozbudować ukończony według von Rundsteda Wał Atlantycki.
Źródło: forum.czolgi2wojny.pl/viewtopic.php?t=86
Temat: 11 Września - niewiarygodne fakty Naprawdę można zostawić szczękę na klawiaturze
Frank A. DeMartini zginął w jednej z wież WTC 11 września 2001 roku. cytacik Dobra, a Hitler twierdził, że Wał Atlantycki jets nie do zdobycia, projektanci Kolosa uwazali, że przeżyje stulecia itd. Ja mogę powiedzieć o zamku z piasku jaki zbuduje, ze jets faloodporny, ale czy to go takim uczyni? Każdy chwlai się tym co zrobił. a czy bank jest instytucja publiczna? A WTC?
Źródło: forum.pclab.pl/index.php?showtopic=203960
Temat: Zabrze - drugi sondenwerk
Na pozycji górnośląskiej zamontowano trzy czeskie kopuły:te dwie i trzecią w Zbrosławicach na R 111a /tą z której bracia Czesi w latach 90-tych odzyskali jej ruchomy podest/.Coś słyszałem o montażu czeskich kopuł na umocnieniach w zach.europie / Wał ątlantycki?/ale nie pamiętam. To obmurowane to oczywiście wyjście zapasowe,tu zbliżenie: [img][/img] Pzdr.-P.
Źródło: eksplorator.feen.pl/viewtopic.php?t=1572
Temat: Lokalizacja baterii dział włoskich 15,2 cm
...raczej nie mógł się pomylić, podobnie jak d-ca dywizjonu artylerii broniącej Malborka na południowej rubieży - "italienische Geschuetze" Źródło nie sądzę aby używano armat stacjonarnych, linia obrony nie była dobrze ufortyfikowana, także obrońcy musieli liczyć się z wykonywaniem ruchów wojsk wewnątrz obrony, W tym przypadku działa stacjonarne stawały sie zbędnym balastem. W końcu linia obrony Marienburga to nie Wał Atlantycki
Źródło: marienburg.pl/viewtopic.php?t=2520
Temat: David L. Robbins - Operacja Red Ball Express
Operacja Red Ball Express Czerwiec 1944. Alianci zadają decydujący cios chwiejącej się Trzeciej Rzeszy, zdobywając Wał Atlantycki. Niemcy mają tylko jedną szansę na powstrzymanie inwazji: muszą otoczyć walczących Amerykanów na półwyspie Cotentin. Na polach i między labiryntem ogradzających je żywopłotów, wielu ludzi spotka śmierć, inni będą szukać życia. Pośród walczących znajduje się dwóch żołnierzy i choć są od siebie bardzo różni, trapią ich inne problemy, a pobudki dla których znaleźli się Francji są odmienne, to jednak...
Źródło: osiol.com.pl/index.php?showtopic=65748
Temat: Piłka nożna ! Pokopiemy ?
Verfluchte!!! Znowu? Na wal atlantycki FORWARTS!!!
Źródło: prawoumk.fora.pl/a/a,83.html
Temat: Paul von Lettow-Vorbeck
...ponieważ mial duże siły pod swoim kierunkiem, Lettow-Vorbeck mial bardzo małe siły. Rommel jednak walczył z wieloma dobrymi dowódcami alianckimi, lub przynajmniej mających opinię dobrych. Vorbeck nie posiadał czołgów, samolotów i jednostek zmotoryzowanych. Rommel potrafił wykorzystac to co miał pod ręką, nawet gdy wiedział, że przegra. Był dobrym strategiem- w przełęczy Kasserine zadał ciężkie straty Amerykanom, rozbudowywał Wał Atlantycki i doskonale zdawał sobie sprawę z tego, że wroga można pokonac wyłącznie na plaży. Vorbeck również potrafił wykorzystac to, czym dysponował. Manewrował, jego strategia polegała na walce niespodziewanej, błyskawicznej, na partyzantce. Rommel walczył liniowo. Dwa różne typy dowódców. Vorbecka porównywałbym raczej do Witziga-dowódcy niemieckich spadochroniarzy z ataku na Eben-Emael. Rommla zaś do...
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=4935
Temat: Najlepsza Linia Obrony w czasie II Wojny Åšwiatowej
Moim zdaniem najlepsza była Linia Maginota. Jak wszystkim wiadomo sam Hitler nie chciał się tam pchać z racji, prawdopodobnie, bardzo dużych strat które towarzyszyły by atakowi. Tak więc obszedł je i koniec pieśni. Na pewno świetną linią obrony był Wał Atlantycki. Jednym z głównych celów Niemiec było zajęcie Francji a następnie "oparcie" się na linii brzegowej Francja-Atlantyk. Tylko potężny desant morski i powietrzny mógł doprowadzić do przebicia się przez ten wał. Najpewniej gdyby nie USA Wielka Brytania nie przebiła by się przez tą linię obrony. To jest moje zdanie.
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=4263
Temat: Co by bylo gdyby....
EE.. jak nie jest z Bialegostoku to bede jak Wal Atlantycki albo jak obrona Wawozu Termopilskiego! Nie uznaje zwiazkow na odleglosc Poza tym... Kra chyba zbytnio lubi zmiane partnerow jak na moj gust /me jest grzecz(sz)ny i porzadny chlopczyq... Ktos nie wierzy??
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=44455